中新社沈陽8月25日電 題：紅山文化如何揭開中華文明起源的神秘面紗？

　　——專訪遼寧省文物考古研究院名譽院長郭大順

　　中新社記者 韓宏

　　紅山文化是中國東北地區(qū)最著名的一支新石器時代考古學(xué)文化，也是東北亞地區(qū)具有廣泛影響力的一支考古學(xué)文化，它揭示了中華民族和中華文明連綿不斷和多元一體的形成發(fā)展過程，體現(xiàn)了世界文化發(fā)展的融合與交匯，具有十分重要的政治、文化、歷史意義。紅山文化在中華文明起源和發(fā)展中發(fā)揮了什么作用？與中原仰韶文化有何關(guān)系？與西方古文明是否存在聯(lián)系？

　　近日，遼寧省文物考古研究院名譽院長、被稱為“紅山文化第一人”的郭大順接受中新社“東西問”獨家專訪，就紅山文化如何揭開中華文明起源的神秘面紗進行學(xué)理闡釋。

　　現(xiàn)將訪談實錄摘要如下：

　　中新社記者：在中國人的傳統(tǒng)觀念中，中華文明從黃河孕育出來，傳播到華夏各地。而紅山文化的發(fā)現(xiàn)，是中華文明多元起源的證據(jù)。紅山文化在中華文明起源和發(fā)展中有何地位和作用？

　　郭大順：牛河梁紅山文化遺址發(fā)現(xiàn)的女神廟、祭壇和積石冢群，規(guī)模宏大，是一個具有都邑規(guī)格的超中心遺址。積石冢設(shè)有中心大墓，反映以“一人獨尊”為主的社會等級結(jié)構(gòu)已經(jīng)形成。玉雕龍、鳳、龜、勾云形玉器等通神工具既高度抽象又十分規(guī)范，說明紅山文化已進入古國時期，是中華5000年文明起源的實證。

　　按照以往史學(xué)觀點，中國文明史只能從4000年前的夏代算起，而紅山文化的考古新發(fā)現(xiàn)，把這一源頭追溯到5000年前。多年來形成的一個觀念是，中原地區(qū)古文化發(fā)展水平最高，文明起源當然也最早。紅山文化的考古新發(fā)現(xiàn)和遼河文明的提出，證明中國文明起源并不是一個中心，而是多中心，包括遼河流域在內(nèi)的燕山南北長城地帶也是中華文明最早的發(fā)祥地之一。

　　紅山文化的考古新發(fā)現(xiàn)，還反映了中國文明起源的道路和特點。美籍華人考古學(xué)家張光直提出，從東西方比較來看，以中國為代表的東方，是以溝通天地神人即與自然和諧共存取得政治權(quán)力為主進入文明社會的“連續(xù)性文明”，和西方以發(fā)展技術(shù)、貿(mào)易為主進入文明社會的“突破性文明”有很大區(qū)別。從世界范圍看，東方文明具有“一般性法則”，西方文明倒是個“例外”。紅山文化“壇廟冢”和龍鳳等玉器是成套的，在建筑布局上有規(guī)范化從而制度化的規(guī)律可循，《禮記》有云：“禮有五經(jīng)，莫重于祭”，說明紅山文化與禮制的起源有密切關(guān)系，是中國文明起源時期道路與特點的典型代表。

　　紅山文化考古新發(fā)現(xiàn)還表現(xiàn)出強大的傳承力。壇廟冢，壇體起三層的圜丘，有點類似明清時期北京的天壇、太廟和明十三陵。著名考古學(xué)家蘇秉琦提出，紅山文化女神廟遺址是“海內(nèi)孤本”，女神頭像是紅山人的“女祖”，也就是中華民族的“共祖”。從紅山文化對后世文化影響來看，可以說紅山文化是中華民族文化這棵大樹根系里的直根系。

　　紅山文化壇廟冢和玉龍鳳等的出現(xiàn)，有當?shù)厣先f年文化發(fā)展的深厚基礎(chǔ)，又同中原仰韶文化和西部草原文化交流有著密切關(guān)系，是多元文化交匯的成果。

　　中新社記者：紅山文化與仰韶文化有何種關(guān)系？紅山文化如何體現(xiàn)5000年前中國南北文化交流？

　　郭大順：梁思永、裴文中等老一輩學(xué)者很早就意識到南北交匯是紅山文化一個非常重要的特點，這一點，在牛河梁遺址得到進一步證明。

　　紅山文化的陶器主要有兩大類，一種是具有東北地區(qū)新石器文化共有特征的夾砂灰褐陶、裝飾壓印紋(多“之”字形)或刻劃紋的筒形陶罐，一種是受中原仰韶文化影響的彩陶和泥質(zhì)紅陶。它們在紅山文化共存，有時甚至共見于同一件器物上，既涇渭分明又融為一體。特別是祭祀用的陶器大都是泥質(zhì)紅陶或彩陶器，視外來因素為神圣，表現(xiàn)出紅山文化對外來文化有極大的容納度。所以，南北交匯既是紅山文化在5000年前進入文明社會的動力，也為奠定中華文明多元一體格局的形成基礎(chǔ)作出貢獻。

　　除了紅山文化，山東的大汶口文化、江浙地區(qū)的良渚文化等也都與中原文化相互交匯，“你中有我，我中有你”，東西南北文化在相互交融中共同跨入文明社會。

　　中新社記者：西方學(xué)者為何關(guān)注紅山文化、牛河梁遺址？紅山文化與西方古文明是否存在聯(lián)系？

　　郭大順：多年來紅山文化一直受到西方學(xué)者關(guān)注，1989年倫敦大學(xué)亞非學(xué)院講授中國考古學(xué)的老師汪濤來牛河梁，提到應(yīng)從世界史的角度研究紅山文化；《美國地理雜志》以“中國女神的微笑”為題，刊登過牛河梁遺址女神頭像的照片；劍橋大學(xué)學(xué)者編寫的“世界百項考古”遠東地區(qū)6項中的“玉器”和“雕像”兩項都將紅山文化作為重點內(nèi)容。

　　從時間上看，紅山文化明確年代在五、六千年前，與兩河流域、印度河流域、埃及的古文明在時間上相近；當時可能有東西交流，紅山文化的彩陶中，有一種呈棋盤格式分布的等腰和直角三角紋、菱格紋及曲折線等幾何形圖案，這種風(fēng)格的圖案不見于仰韶文化，而在西亞一帶常見；西方人體雕像發(fā)達，紅山文化的人體雕像也發(fā)展到較高水平，同西方古文明有相近之處。

　　紅山文化向西可能和中西亞有關(guān)系，東邊對東北亞包括日本、朝鮮等都有影響。紅山文化時期整個東北亞自然環(huán)境屬森林草原區(qū)，經(jīng)濟生活以漁獵采集為主，遼西一帶處于東北漁獵文化與中原農(nóng)耕文化和西部歐亞大陸草原游牧文化接觸交流的前沿地帶，并以此聯(lián)系著廣大東北亞地區(qū)；還同環(huán)太平洋一帶南北海上交流有關(guān)，史前時期從近萬年到5000年前，以東北和遼西地區(qū)為起點的“玦文化圈”和紅山文化玉器，向南延伸的地域很廣。

　　從考古學(xué)角度來看，東西方文明起源道路雖然有差別，但又有很多共通之處，如發(fā)展階段相近，不孤立而相互聯(lián)系，充分體現(xiàn)文明互鑒，最終走向世界大同。

　　中新社記者：目前對紅山文化的研究有哪些未解之謎？對考古人有哪些寄語？

　　郭大順：紅山文化是一個豐富多彩的文化藝術(shù)寶庫，有很多謎團待解。關(guān)于紅山文化的人種，從女神頭像看，紅山人和現(xiàn)代人很像，推斷可能是蒙古人種，但究竟和現(xiàn)代人之間的關(guān)系密切到什么程度，需要做更多體質(zhì)人類學(xué)測試工作，如DNA，因為當?shù)赝寥朗菈A性的，墓葬中人骨保存得比較好，有條件做這方面工作。關(guān)于自然環(huán)境，紅山文化如此發(fā)達的文明程度，按說其經(jīng)濟基礎(chǔ)應(yīng)該是農(nóng)業(yè)，但卻以采集漁獵為主，有農(nóng)作物栽培，但不是主要的。需要對紅山文化時期的自然環(huán)境、當時的經(jīng)濟生活進行大量標本測試，建立數(shù)據(jù)庫，才更好判斷。關(guān)于玉器，紅山文化的玉器如何做出來，怎樣實現(xiàn)那樣的精美度，有何深度的思維觀念在指導(dǎo)，玉料來源、玉作坊在哪里。關(guān)于陶器，女神廟發(fā)現(xiàn)一件彩陶祭器，壁厚1.5厘米到2厘米，質(zhì)地非常堅硬，火候非常高，這件器物復(fù)原后底徑和高度估計都在1.5米左右，如何制成這么大的器物，陶作坊在哪里。關(guān)于墓葬，現(xiàn)在發(fā)現(xiàn)的墓葬屬于紅山文化晚期的居多，比較早的墓葬有線索需要進行整體揭露；牛河梁是一個大的遺址群，不同遺址間的布局關(guān)系如何也仍需要作進一步的勘測和論證。

　　希望新一代考古人在做項目課題研究時，要繼承前輩們的探索精神和方法，重視學(xué)科史，將每一段歷史梳理清晰，在前人的基礎(chǔ)上不斷前進。(完)

　　受訪者簡介：

　　郭大順，1938年生，遼寧省文物考古研究院名譽院長、遼寧省文史研究館館員、遼寧省文物保護專家組組長、中國考古學(xué)會名譽理事、國家文物鑒定委員會委員。

　　從事新石器時代和青銅時代考古研究。主持東山嘴和牛河梁紅山文化遺址的發(fā)掘和前期規(guī)劃保護。著有《追尋五帝》《龍出遼河源》《紅山文化》《東北文化與幽燕文明》《匯聚與傳遞-郭大順考古文集》等專著及論文200余篇。學(xué)術(shù)成果收入由錢偉長總主編的《20世紀中國知名科學(xué)家學(xué)術(shù)成就概覽》考古學(xué)卷(科學(xué)出版社，2015年)。